«Выселение неплательщиков»

В нашей программе принимают участие:
- уполномоченный по правам человека в Санкт-Петербурге Игорь Павлович Михайлов;
- судья Санкт-Петербургского городского суда Илья Александрович Рогачёв;
- адвокат, член Совета Адвокатской палаты Московской области Саран Асканазович Бадян.

Статистика:
По статистике Министерства регионального развития – 90% неплательщиков по ЖКХ стараются погасить задолженность до суда. В Москве и Петербурге долги по ЖКХ за последнее время сократились примерно на 20%. В других городах, к сожалению, долг остался на прежнем уровне. Возникает вопрос: зачем эта мера нужна, если она не приносит очевидного результата.

Ника:
Итак, нужны вообще какие-то меры, если людей все равно не заставить платить?

Михайлов Игорь Павлович:
Нужны, действительно.

Ника:
А чем тогда эта мера плоха?

Михайлов Игорь Павлович:
Дело всё в том, что народ-то у нас не глупый. Есть 40-я статья Конституции. Она говорит о том, что в случае, если гражданин малоимущий, государство обязано предоставить ему жильё. А мы говорим о ком? О неплательщиках. Есть, конечно, неплательщики, мы о них не будем говорить, это те, у кого на руках от 3-х до 10 свидетельств о собственности на иное жильё. Я лично знаком с такими людьми, один из них даже одно время проживал в том же доме, что и я, он не платил просто принципиально из неуважения к государству как таковому. Такие обеспеченные финансовые хамы у нас существуют. Но ведь большинство-то - другие. Например, из моей прошлой депутатской практики: была мама с 3-мя детьми на руках. У неё выбор: детей растить или государство поддерживать, которое ей детей растить не помогает. Это другая крайность. И тогда возникает проблема: если её выселять за неплатёж, то ей обязаны предоставить жильё, меньшим метражом, но как это может быть, если у нас жилищный кодекс установил санитарные нормы? Народ понимает: либо государство создаёт условия, когда есть работа, нормальная зарплата, и государство над этим работает, а потом уже предъявляет требования. Тогда с них вправе спросить. А у нас, как всегда, наоборот: никто ничего делать не хочет, социального жилья не строит, государственное – только в этом году первые 500 000кв. м появились. А до этого 15 лет никто ни хрена, извините за выражение, не делал. Остальные миллионы кв.м – коммерческие, кто их покупает, сегодня примерно понятно. Те ребята, которые работают вахтенным методом в нефтяной сфере. Они сейчас покупают для своих детей в Москве, Петербурге, поэтому цены так и растут в крупных городах.

Ника:
Я хочу уточнить, когда мы говорим о прожиточном минимуме, на который, к слову, невозможно прожить, в нём ведь плата за квартиру вообще не учитывается?

Михайлов Игорь Павлович:
Не надо вообще говорить о прожиточном минимуме, я понимаю, что прожиточный минимум – категория исключительно экономическая, но она противоречит любому здравому смыслу, который выражается в уровне жизни в Москве, Петербурге, которые сегодня относятся к самым дорогим городам мира.

Ника:
На Вашем опыте. Много ли людей приходит, вызывают в суд по проблеме неуплаты?

Рогачёв Илья Александрович:
Насколько я знаю, это регулярно встречающиеся дела. Но это не то, чтобы обычная практика. Дело в том, что я работаю в городском суде в кассационной инстанции, и до нас эти дела доходят довольно редко. Кассационная инстанция – это та, которая проверяет решение нижестоящего суда, в данном случае районного, поскольку дела, связанные с выселением, относятся к подсудности районных судов. Просто они чаще всего разрешаются на стадии судебного разбирательства путём предоставления различных отсрочек, возможностей погасить. Вот что касается матери с 3-мя детьми, её скорее всего суд не выселит, если только в этом дело, потому что суд учитывает обстоятельства, которые привели к возникновению задолженности. И если она обусловлена какими-то уважительными причинами: низким уровнем дохода, состоянием здоровья и т.д. На то и суд, чтобы учитывать факты. Он может ограничиться другой какой-то мерой: взысканием задолженности и, допустим, предупреждением.

Ника:
Саран Асканазович, в каких советах сегодня нуждаются люди? Можно ли говорить, что они не знают законов?

Бадян Саран Асканазович:
Дело в том, что это очень сложный вопрос. Однозначно ответить сложно. Я согласен с коллегами, что в каждом конкретном случае надо разбираться. Есть случаи, когда люди имеют несколько квартир, однако отказываются платить по разным причинам. А что касается тех, кого государство довело до такого состояния, что им нечем платить коммунальные услуги, здесь надо разбираться конкретно. И нельзя огульно выселять. Жилищный Кодекс указывает на злостное уклонение от уплаты, и суды должны установить, является ли должник злостным или вынужденным. И в этом случае государство должно взять на себя бремя уплаты этих платежей, тем более сейчас зарплата, пенсия мизерные, а коммунальные платежи всё время растут.

Вопрос телезрителя:
Я проживаю со своими младшими братьями. Средний брат ведёт подозрительный образ жизни не хочет нести солидарную ответственность по квартплате. Жильё государственное, областное. Ответственным квартиросъёмщиком раньше была мать, после её смерти осталась нам. Он заявил, что имеет право не платить без уважительных причин по полгода, создаёт проблемы, потому что если нужно взять какую-нибудь справку, надо вместо него платить. Есть ли управа на таких людей?

Вопрос телезрителя:
Меня зовут Наталья Михайловна, я живу в доме, в котором ТСЖ, у нас – все собственники жилья и все покупали квартиры, именно покупали. И сейчас есть некоторые товарищи, которые не хотят оплачивать, т.е. они оплачивают частично: допустим, квартплата – 2000 тысячи, они платят 800 рублей. Мотивируют это тем, что с ними не заключён договор на индивидуальное обслуживание, ссылаются на жилищный кодекс, в котором это якобы прописано. Я не читала этот Жилищный Кодекс, поэтому задаю вопрос.

Вопрос телезрителя:
Меня зовут Нина Петровна. У меня квартира в общей долевой собственности, 4 человек. Сыну 30 лет, не хочет платить квартплату. У нас был суд, обязали платить за него, я не знаю, что с ним делать, у него описывать нечего. Работает он без договоров.

Михайлов Игорь Павлович:
Давайте по порядку, потому что первый и з-й случай объединяет общая проблема. Когда есть член семьи, тут уже неважно, каков характер, по найму проживает семья или по долевой собственности. Разговор о том, что у нас оплата услуг монополистов, давайте называть вещи своими именами, никак не привязывается к статусу проживающего. В случае семьи невозможно повлиять на члена семьи, потому что не установлен индивидуальный статус. Вот проживает семья, есть квартира, а Жилищный Кодекс говорит об индивидуальном обслуживании. Речь идёт о чём: наши проекты домов почему-то не предусматривают счётчиков на услуги монополистов внутри квартиры. А люди в ТСЖ, это второй случай, как раз и говорят о том, что мы имеем право иметь счётчик. Вот поставьте нам счётчик, будем платить по счётчику, а так мы, может, не живём там полгода в этом доме. Но в этом случае есть известная доля лукавства. Звонивший не сказал нам, а те люди ставили, кто не платит, вопрос о том, чтобы установить индивидуальные счётчики в масштабе одной квартиры? Это единственный способ разойтись. Тогда уже от ответственности эта квартира не уйдёт.

Ника:
Получается, что членам семьи с этим неплательщиком внутри семьи не справиться.

Михайлов Игорь Павлович:
Не справиться, это не отрегулировано, это моё убеждение.

Рогачёв Илья Александрович:
На самом деле урегулировано. В соответствии с законом бывший член семьи нанимателя самостоятельно несёт ответственность. Закон говорит, что если у нанимателя прекратились семейные отношения с одним из проживающих лиц в квартире, то они становятся бывшими членами семьи. Жилищный Кодекс под семьёй понимает людей, которые, мало того, что совместно живут, ещё и ведут общее хозяйство. Соответственно, если эти семейные отношения прекратились, то это бывшие члены семьи.

Ника:
А как можно в суде это доказать, ведь обычно под бывшими членами семьи подразумевают разведённых супругов?

Михайлов Игорь Павлович:
Юридическая категория «член семьи» - это тот, который платит. Тот, который отказался платить – это уже бывший член семьи.

Ника:
Как в суде доказать, что он не платит?

Рогачёв Илья Александрович:
Я как раз и пытаюсь об этом рассказать. Став бывшим членом семьи гражданин не утрачивает права пользования квартирой. И закон говорит о том, что бывший член семьи самостоятельно несёт ответственность по обязательствам, вытекающим из договора найма. Это означает, что в такой ситуации, о которой говорил звонивший по поводу брата-неплательщика, он может поставить вопрос перед жилищно-эксплуатационной службой о том, чтобы с ними заключили, разделили лицевой счёт на оплату квартиры и коммунальных платежей. Сейчас, к сожалению, идёт определённое шатание по поводу того, можно ли делить жилплощадь по новому Жилищному Кодексу. Там сейчас нет такой нормы, которая раньше была. Но зато там есть норма о возможности разделения обязательств по оплате. И именно этот вопрос в данном случае и следует поставить. Что касается долевой собственности, то там примерно то же самое. Если один из участников в общей долевой собственности не желает участвовать совместно с остальными в обязательствах по оплате технического обслуживания квартиры и коммунальных услуг, то эти обязательства могут быть разделены путём соглашения между собственниками и жилищно-эксплуатационной организацией. А если оно не достигается, то его заключения можно требовать в судебном порядке. Что касается ТСЖ с его не членами. Речь шла о людях, собственниках квартир в многоквартирном доме, который не являются членами ТСЖ и которые поэтому полагают, что у них при отсутствии договора с ними нет обязательства по оплате. Они формально правы, потому что в ЖК есть норма, которая говорит о том, что собственники квартир, не являющиеся членами ТСЖ, созданного в многоквартирном доме, оплачивают коммунальные услуги и техническое обслуживание на основании договора, заключённого между ними и ТСЖ. В такой ситуации это вовсе не освобождает их от обязанностей платить, просто ТСЖ следует предъявить иск одновременно о взыскании задолженности и об обязании заключить соответствующий договор.

Михайлов Игорь Павлович:
Не слишком ли много: суд, суд, суд. Это называется – правовая урегулированность? А не слишком ли много вопросов, по которым мы должны идти к уважаемым судьям? Почему законодатели так пишут? Получается, что у нас 150 000 адвокатов и прочих юристов различной квалификации будут регулировать все пробелы в законодательстве, которые наплодят в Госдуме?

Ника:
Давайте адвоката послушаем. Насколько я знаю, когда строится новый дом, он автоматически, в нём создаётся ТСЖ при условии, когда в нём 60% от общего числа собственников при голосовании.

Бадян Саран Асканазович:
Уважаемые коллеги, хочу сказать вот что. По закону, по Жилищному Кодексу все лица, проживающие в данном помещении: наниматель, члены семьи или те, кто перестал быть членом семьи, все обязаны нести все расходы по содержанию жилья. Если это не делается, сейчас, действительно, ЖК не допускает изменения договора найма, т.е. раздела лицевого счета. Однако раздел платежей возможен. Вот тут сказали, постоянно суд, суд – пусть это не смущает. Как раз суд тот орган, который рассматривает споры. Во-вторых, то, что в ЖК это не урегулировано, конечно, это проблема наших законодателей, которые приняли такой, мягко говоря, неудачный Жилищный Кодекс.

Михайлов Игорь Павлович:
Я хочу сказать, что есть принципиальное положение. Одно дело – мы в суде рассматриваем спор, когда у нас существуют права, возникающие из действующего законодательства. А когда у нас суд своими решениями закрывает дырки в законодательстве, то спрашивается, а зачем нам вся государственная власть? Оставим один суд, и пусть суд судит и рядит. Вопрос заключается в другом: кто пишет законы? И кто их принимает?

Ника:
Я скоро напишу здесь на стенке: кто пишет законы?

Михайлов Игорь Павлович:
А есть ещё одна вещь, с которой никто не поспорит. Возьмите учебные программы всех ВУЗов страны, где есть юридический факультет. Вы не найдёте там обучения специальности «законотворчество», а ведь это отдельная наука, требующая специального подхода. Толковать то, что написал дилетант, - это работа современных судов, адвокатов и прокуроров.

Вопрос телезрителя:
У меня вопрос. 2 года назад мы купили квартиру, к сожалению, на неё претендовали родственники, и суд принял решение выселить нас по 302 статье. Сейчас мы кассируем это решение, но как показывает практика, она печальна на самом деле. Подскажите, пожалуйста, в случае отмены, кто должен компенсировать, куда нам идти? Мы продали всё, у нас нет ни метра лишнего. Мы – добросовестные приобретатели, у меня ребёнок один 13-ти лет, другому нет и годика. Мы, конечно, в полном ужасе, не знаем, что нам делать.

Ника:
Вы поняли ситуацию?

Михайлов Игорь Павлович:
Я не понял, у кого приобреталось жильё.

Рогачёв Илья Александрович:
Если я правильно понял ситуацию, то эти граждане купили квартиру путём обычной сделки, и затем она , вот сейчас вынесено решение, которое ещё не вступило в законную силу, об истребовании у них этой квартиры из их владения по основаниям, возникшим ещё до её приобретения, например, в силу того, что она была незаконно продана от имени её предыдущего собственника какими-то другими лицами. И сейчас этот собственник, предположим, умер, а его родственники в качестве наследников претендуют на то, чтобы эту квартиру получить в качестве наследственного имущества. И эта статья 302, о которой шла речь, это статья Гражданского кодекса, которая регламентирует истребование имущества собственником у добросовестного приобретателя. Дело в том, что эта статья позволяет собственнику истребовать имущество добросовестного приобретателя в тех случаях, когда оно выбыло из его владения без его ведома, помимо его воли. И, действительно, такие случаи бывают, и в такой ситуации квартира может быть истребована. Но никаких обязательств перед людьми, у которых она истребуется, по предоставлению им другого жилого помещения, в такой ситуации нет, потому что их просто не на кого возложить.

Ника:
Подождите, можете мне просто объяснить, что в результате будет с женщиной с детьми?

Михайлов Игорь Павлович:
Выселят.

Ника:
Куда?

Михайлов Игорь Павлович:
В воздух.

Ника:
Даёт ли право нам государство, Вам, судебным приставам, выселять людей просто: а, пошёл вон! Куда, на вокзале будут жить, на тротуаре, неважно.

Михайлов Игорь Павлович:
Мы живём в нашем субъекте Федерации, я бы не хотел сейчас создавать какую-то злостную тенденцию в направлении нашего городского суда. Но тем не менее, решения судов с выселением без предоставления жилья не только в Санкт-Петербурге, но и в других субъектах федерации, фигурирует и существует.

Ника:
Законы обязывают давать жильё? Как можно детей выписать на улицу?

Рогачёв Илья Александрович:
В той мысли, которая говорится сейчас, в ней есть здравое зерно, потому что, если говорить широко, то может быть, действительно, если уж государство не обеспечило такой правовой режим, при котором исключены незаконные сделки, приводящие к тому, что потом имущество истребуется у добросовестных приобретателей, то, может быть, когда есть основания усмотреть вину каких-то государственных органов в том, что эта сделка состоялась, тогда на государство нужно возложить ответственность обеспечить другим жильём. Но если этих оснований нет, то тогда не на кого возложить эти обязанности. Здесь схема такая: они, в связи с тем, что квартира истребуется из их владения, могут требовать возмещения связанных с этим убытков от того лица, по вине которого они возникли.

Ника:
А есть ли у них шанс?

Рогачёв Илья Александрович:
В нашей стране шансов у них мало. Нужно найти того преступника, который эту квартиру им незаконно продал, и требовать от него возмещения.

Ника:
Это понятно.

Михайлов Игорь Павлович:
Я сейчас поймаю уважаемого Илью Александровича на слове. 302 статья – истребование в пользу того, без кого сделка была совершена. У нас большинство общежитий приватизировалось в составе имущества предприятий, хотя были нормы, запрещающие, без участия живших там людей. И тем не менее наши уважаемые суды по всей стране не пользуются 302 статьёй. Без жильцов приватизировали общежития, без родственников в данном случае была осуществлена сделка с недвижимостью. Но когда-то этой статьёй пользуются, а когда-то - нет. Поэтому на сегодняшний день государство вообще уходит от ответственности, указывая, что надо найти того преступника. Где он? Уже, наверное, давно закопан.Государство должно понять, и тут я согласен с Ильёй Александровичем, что если создаётся тот самый правовой режим, который позволяет выкидывать людей на улицу, и мы понимаем, что согласно40-й статье Конституции эта женщина с 2-мя детьми, она должна прийти к государству. У нас дурацкий процесс: мы своими законами людей выселяем, а потом они подпадают под действие40-й статьи. Пустое круговращение. Почему не принять однажды решение, чтобы не закрепить всех, кто где находится, хотя бы создать минимальный капитал недвижимости за самой необеспеченной семьёй. Вплоть до того, что в принудительном порядке заставить людей приватизировать. А тогда уже будем решать спорные вопросы. А сейчас по моей статистике как уполномоченного по правам человека в Петербурге подтверждается грустная статистика: человек успешный, образованный, обеспеченный имеет больше шансов победить в суде, чем неуспешный и необразованный, я вовсе не имею в виду коррупцию в данном случае. А это проблема государства. Если мы говорим о социальной направленности, сначала должно быть государство со своей социальной направленностью, а потом спорные вопросы в суде.

Ника:
Хочу задержаться на детях. Саран Асканазович, я понимаю, если человека выселяют из приватизированной квартиры, то квартиру продают, отдают долг, гасят, остальные деньги отдают, это отдельная история. Если же из государственной квартиры, значит, ему обязаны дать жильё, минимум 5-6 м на человека. Но смотрите, всех, кто когда-либо покупал или менял квартиру в старые времена, если в квартире прописаны дети, надо иметь отдельное разрешение кого-то по правам детей. Сейчас у нас масса случаев, когда людей выселяют с детьми. А где эти люди, которые занимаются детьми? У нас права детей вообще не защищены в этом вопросе? Почему можно выселить семью на улицу, пусть она злостная, пусть неплательщица, но если там есть маленькие дети?

Бадян Саран Асканазович:
Защищают детей органы опеки и попечительства. Но здесь мы должны разграничить 2 понятия. В данном случае то, что эта женщина рассказала, её обстоятельства немного трудно понять. Неизвестно, каким образом эта сделка была признана недействительной, потому что 322 статья ГК говорит, что у добросовестного приобретателя можно отобрать только в отдельных случаях, очень редко, там 2 или3 случая. В остальных случаях у добросовестного приобретателя нельзя отобрать жильё. Но если судом рассмотрен вопрос и признана сделка недействительной, то, в любом случае, уже семья подлежит выселению, независимо от того, есть там несовершеннолетние дети или нет. К сожалению, это так, потому что кто будет заниматься вопросами предоставления жилья. Единственно, если государство создаст такой механизм, что, в случае, если люди пострадали от добросовестных действий сторон по договору, тогда обеспечить каким-то минимальным жильём. Но у нас такого нет. Есть 40-я статья Конституции, что каждый имеет право получать жилое помещение, но, к сожалению, это не реализуется в жизни.

Ника:
В детской комнате милиции.

Интернет-вопрос:
Нам написал Вадим из Костромы. Он принципиально не платит за муниципальную квартиру. По одной статье он не получает обслуживание – ремонт инженерных коммуникаций, но не платит по всем статьям, поскольку квитанция одна.

Ника:
Он не прав, его выселят, это надо решать по-другому.

Видеосюжет
Есть люди с детьми, которые оказываются на улице, их выселяют в воздух. Подробности такой истории, которая обросла ещё дополнительными юридическими проблемами. Племянник жил в дядиной квартире почти 20 лет, но не был прописан.Дядя умер. Племянника с беременной женой выселила милиция без постановления суда.

Ника:
Ваши комментарии.

Рогачёв Илья Александрович:
Если всё, что было сказано – это правда, выселили без суда, не дав возможности доказать, например, что они были членами семьи умершего владельца, думаю, что это нарушение закона. В практике Европейского суда по правам человека было подобное дело гражданки Аганесян, если не ошибаюсь, где ей присудили довольно большую компенсацию за такое самоуправное выселение из жилого помещения, которое формально юридически осталось свободно после того, как умер её муж, с которым она без зарегистрированного брака проживала.

Ника:
У нас же нельзя прямо обратиться в Европейский суд.

Михайлов Игорь Павлович:
У меня было одно дело, мы сумели помочь военному. А когда он ко мне обратился в первый раз, в его письме в конце была такая фраза: я могу обратиться в Европейский суд по правам человека, поскольку формально я исчерпал все свои судебные возможности судебной защиты. Но неужели это достойно российского гражданина выносить сор из избы? Мы что, не можем дома разобраться? Я спрашиваю вот этих милиционеров: они о чём думали? Мы забываем в нашем обществе, что сейчас милиционеры наши уважаемые выселили человека, оставили его на улице, кто-то туда заселился, даже смею предположить, кто, из какого ведомства там появился жилец. Где здесь государственное мышление должностных лиц, даже районного звена и даже пусть в милицейских погонах. Это их не освобождает от ответственности государственного мышления. Одного-то выселили и повесили на шею губернатору. Почему мы топчем головы собственным гражданам, применяя служебное положение. У нас чем выше правовое положение личности в обществе, тем она более зла, эта личность, и жестока по отношению к тем, у кого положение ниже.

Рогачёв Илья Александрович:
Эта женщина и сейчас может обратиться в суд, если есть для этого основания, отстоять своё право на эту площадь.

Михайлов Игорь Павлович:
После того, как его так попугали? Всякое бывает. У нас в суде сначала смотришь на дело, из своей практики расскажу, оно подшито. Потом когда с адвокатом приходит подследственный почитать это же дело, оно у следователя как пасьянс по столу раскидано.

Ника:
Мы постоянно слышим: людей на улицу, почему? Ведь по закону людям обязаны предоставить какое-то жильё. Беременная женщина не могла на улице оказаться, как бы эти милиционеры её ни выселяли. Как это должно выглядеть? Взял вещи и поставил в новое жильё, или когда-то через какое-то время, через полгода тебе предоставят жильё?

Бадян Саран Асканазович:
В данном случае действия работников милиции являются вопиющим нарушением закона. Работники милиции и по старому, и по новому Кодексу не имеют права вмешиваться в это дело и кого-то выселять. Если имеется решение суда, то судебный пристав может привлечь работников милиции, чтобы помогли их выселить. К сожалению, это происходит из-за того, что они действуют безнаказанно: за это государство не наказывает их. Что касается выселения и как это должно происходить, то, прежде чем выселить, сначала должны предоставить помещение, чтобы выселить из одного в другое. Нельзя выселить на улицу, а потом искать помещение.

Интернет-вопрос:
Вопрос от Ольги: прописана с несовершеннолетней дочерью в 2-х комнатной неприватизированной квартире. Всего 3 квартиросъёмщика. В настоящее время проживают в другом городе, за квартиру не платят. Могут ли их выселить по требованию ответственного квартиросъёмщика, который, конечно, всё это время в течение 8 лет платит по ЖКХ.

Михайлов Игорь Павлович:
Могут, и на полных основаниях, и жаловаться в этом случае будет бессмысленно.

Ника:
Мы не ответили Костроме по поводу того, что человек принципиально не платит. Не нравится, как тебе убирают лестницу?

Михайлов Игорь Павлович:
Там причина в другом: все услуги нормально предоставляются, кроме одной, а платёжная квитанция одна. И только потому, что ему не дают возможности разделить платежи, он не платит вообще.

Ника:
Он, наверное, не обращался, ему надо было соответствующую бумагу написать в жилкомсервис.

Михайлов Игорь Павлович:
Ему скажут там, что мы будем делить в Костроме всё только в том случае, если соберёте подписи со всех жильцов подъезда. А жилищный кодекс о чём говорит: о праве на индивидуальные договора с кем-то. И в то же время я должен со всех подписи собирать, чтобы отделить одну услугу от всех остальных. Где логика? В стране не выработана принципиальная политическая линия. В чью сторону решаем? Богатых или бедных? Если решим в сторону бедных, тогда суды начнут трактовать в сторону конституционных прав простых граждан. Если в сторону богатых, то тогда будем решать, кто продвинутый в смысле законодательства.

Ника:
Помните ещё вопрос, когда человек платит не всю стоимость квартплаты, а часть, и считает, что может так жить многие годы.

Бадян Саран Асканазович:
Здесь нельзя путать некоторые вещи. Если жилищно-коммунальная служба недостаточно решает какие-либо вопросы, надо по этим вопросам и предъявить претензии. Что касается оплаты коммунальных услуг, то они обязаны платить в любом случае.

Вопрос телезрителя:
Помогите мне разрешить такую ситуацию, пожалуйста. Я живу в коммунальной квартире, у нас 6 комнат, одна из них разделена на 2. Бывший владелец умер, и осталось 2 сына и от второй жены неродная дочь. Дочь со временем вышла замуж, родила ребёнка, и её посадили. Вернулась, она отказывается платить за коммунальные услуги и говорит, что её никто не выселит.

Ника:
Скажите: 1 комната разделена на две, и эта проблема со второй половиной этой комнаты?

Вопрос телезрителя:
Да. Братья, ребята, которые там живут, готовы всё оплачивать. Они ей помогают и по коммунальным услугам.

Михайлов Игорь Павлович:
Они вместе с ней зарегистрированы на этих 6 метрах?

Вопрос телезрителя:
Там не 6 метров, там 24.

Михайлов Игорь Павлович:
Они все вместе зарегистрированы с этой нерадивой сестрой?

Вопрос телезрителя:
Они зарегистрированы, но у них квартира неприватизирована.

Михайлов Игорь Павлович:
Они там живут по найму?

Вопрос телезрителя:
Да, они квартиросъёмщики.

Михайлов Игорь Павлович:
Этот вопрос мы уже обсуждали. Надо выделять эту нерадивую женщину в отдельный платёж, а вторым этапом пытаться в суде доказывать, что есть все основания её выселить. Но опять упрёмся в 40-ю статью, и государство должно будет ей что-то дать. В судебном порядке здесь ничего не добиться. Зачем её оттуда выселять, чтобы потом всё равно что-то давать. И там она тоже платить не будет.

Вопрос телезрителя:
Мы являемся собственниками в коммунальной квартире с женой и маленьким ребёнком. У нас есть соседи, которые не платят за квартиру на протяжении 5-6 лет, у них долг более 120 000, причём двое таких соседей. Они не работают, пенсионеры, у них дети.

Ника:
А у них приватизировано жильё?

Вопрос телезрителя:
Нет. Они не платят и платить не собираются. Они алкоголики, наркоманы, и один из них – туббольной. Мы посылали письма уважаемому Игорю Павловичу, в Администрацию Центрального района посылали, в соцслужбу защиты детей. Скажите, какие права имеет наш ребёнок, которому нет ещё года?

Ника:
Вам посылали?

Михайлов Игорь Павлович:
Ника, Вы поймите, более 1 000 дел. Разговор идёт о чём? Я ничего сейчас радостного сообщить не могу. Фактура следующая на сегодняшний день: выселить этих людей по закону можно, вопрос, куда? У нас же в жилищном кодексе написаны различные фонды жилищные специальные, которые должны существовать. Тот, кто принимал ЖК, должен был понимать, что эти фонды, куда выселять нерадивых, должны быть. Прочитайте, в Саратовской области мой коллега, уполномоченный по правам человека, пишет, что сгорают дома, может, их даже поджигают умышленно, но это вопрос другой, и людям должны предоставлять временный маневренный фонд. А ничего этого нет.

Ника:
То есть Вы хотите объяснить человеку по большому счёту, что правды не добиться?

Михайлов Игорь Павлович:
Государство, когда принимало жилищный кодекс, должно было предусмотреть создании жилищных фондов и для неплательщиков, и для кого-то ещё. Их, практически, нет.

Ника:
Вопрос к судье, когда суд выносит решение выселить за неуплат, есть ли в этом постановлении строчка – обязать районные власти найти какую-нибудь трёхметровую комнату, куда их перевести?

Рогачёв Илья Александрович:
Во-первых, в случае, когда предъявляется требование о выселении за неуплату, оно в силу закона неизбежно должно сопровождаться требованием в конкретное жилое помещение, предоставляемое им в связи с этим.